О красоте, как и о вкусах, лучше не спорить

[La Fille de Mer]

Только что попыталась поговорить об искусстве с математиком (судя по этому разговору, математика для неё не только работа, но и образ жизни). Лучше бы я этот разговор даже не начинала... Пытаться спорить с человеком, который рассматривает красоту в искусстве исключительно с точки зрения геометрии и математически выверенных формул очень тяжко.
Я вообще не люблю спорить, но тут как-то само получилось, после того, как она мне попыталась популярно доказать, что Леонардо Да Винчи был первым правильным художником, до него настоящих художников не было, а свою манеру рисовать он взял исключительно из геометрии, потому как, как уже было сказано выше, до него художники рисовать не умели, а даже если это и делали, то исключительно неправильно. Мол, все, кто рисовал до да Винчи рисовали не настоящих живых людей, а двумерных "мультяшек". Демонстрации картин Джотто и Яна ван Эйка не произвели никакого впечатления: мол, они могли быть гениальными художниками, но рисовали всё равно неправильно. Красиво и правильно - это значит только геометрически выверено, симметрично и прочее в том же духе.
Последнее она мне попыталась доказать на примере архитектуры... После чего долго плевалась на фотографии зданий Фрэнка Генри и Фриденсрайха Хундертвассера, называя их работы пародиями на архитектуру и сделанными исключительно для смеха халупами. Мол, ни красоты, ни удовольствия, ни практичности в этих строениях нет и быть не может. Причём всё это сказано категорично до оскомины. Нет, я уже говорила, что жить в таких домиках, какие строили эти архитекторы я бы, пожалуй, не хотела. Но однозначно утверждать, что это ни в малейшей степени не может быть красивым... Восхищаюсь я ими, во всяком случае, вполне искренне.
В общем, на этом я сдулась. Сообщила, что спорить дальше я не намерена, потому как друг друга мы всё равно ни в чём не убедим, а тратить лишние нервы на бессмысленный спор... Мне мои нервы слишком дороги, и так я себя этим разговором слишком раздраконила - до сих пор успокоится не могу...

Это она мне так, по-видимому, за прошлый год отомстила, когда я высказалась, что считаю розовый цвет в больших количествах безвкусным и вульгарным, не обратив внимая, что у неё этот цвет - любимый)))

@темы: Жизненое, Имхастое, Прлелес-с-сть, Аут, Люди вокруг

Comments

[Lyona_L]

Госсподи, ну о чем можно спорить с человеком, у которого любимый цвет - розовый! Это же диагноз!

[La Fille de Mer]

Lyona_L Ну, мало ли у кого какой цвет любимый))) А вот измерять красоту математикой - это да, диагноз

[Lyona_L]

Мне ещё пришло в голову два соображения о причинах такой "вывихнутости" твоей знакомой... Хотя, очень возможно, я ошибаюсь!
первое - это просто ещё не выветрившийся юношеский максимализм (ну или своего рода инфантильность ребенка-ботаника, зациклившегося на любимой игрушке, в частности математике).
А второе - быть может, она сама просто очень некрасивая? И это своеобразная подсознательная защита?

[La Fille de Mer]

Lyona_L Вообще-то мы с ней одногодки. ИМХО, для юношеского максимализма несколько поздновато. Самое смешное, мы с ней вместе учимся на истории - она тоже второе высшее получает. Да и внешность нормальная, на мой взгляд)

Тут ещё может быть дело в том, что мне с ней вообще трудно общаться. Я подозреваю, что если покопаться, то за прошлый год можно найти запись аналогичную этой - тогда она тоже у меня жила какое-то время и мне пришлось с ней довольно вплотную общаться. Она вообще-то нормальная девченка. Мне порой кажется, что она просто мой антагонист, так сказать. Мне с ней просто очень некомфортно. Хотя реально - она действительно вполне нормальный человек. И в универе мы с ней даже вполне нормально общаемся: когда всё общение сводится к обсуждению предмета на переменах или недолгому разговору в транспорте. А вот в быту... Наверное, для неё ситуация выглядит аналогично, поэтому дома мы сводим всё наше общение к минимуму.

[Lyona_L]

Бывает такое - просто психологическая несовместимость, и порой,по-моему, у нее даже рациональных объяснений нет. Вот чужд человек, и всё!
Я не понимаю одного: жить-то с ней ЗАЧЕМ?!
Неужто ей жить совсем негде?
Это ж мазохизм - жить вместе, когда вот так.

[La Fille de Mer]

Lyona_L Бывает такое - просто психологическая несовместимость, и порой,по-моему, у нее даже рациональных объяснений нет. Вот чужд человек, и всё!

Ага, именно это я и имела в виду)

Да у неё в конце сессии какие-то проблемы с жильём. Ей нужно переконтаваться где-то пару дней до понедельника, а у меня всё-таки есть свободная комната. Так что это действительно ненадолго.

Кстати, да действительно, в прошлом году я тоже приходила в шок от некоторых её сентенций. Я даже нашла эту запись)))

[Wisper Frin]

Красота и правильность как-то для меня совсем несовместимые понятия. И выражение "правильный художник" это уже совсем на грани добра и зла) Правильный - это по каким критериям?
А тема вообще очень интересна) И если уж на то пошло, считается, что "идеально" правильные объекты не кажутся людям привлекательными. На себя я это замечаю, когда разглядываю картинки 3D, вроде и цвета, и содержание нравятся - а что-то не то.

А в общем правильно, что закончила спор) Если оппонент даже не пытается рассматривать твою точку зрения, смысла в нем нет.

[La Fille de Mer]

Wisper Frin

Красота и правильность как-то для меня совсем несовместимые понятия. И выражение "правильный художник" это уже совсем на грани добра и зла) Правильный - это по каким критериям?

По критериям геометрии и точного расчета рисунка)) Раз Да Винчи высчитал соразмерности-соотносимости лица-фигуры (я так понимаю, сейчас именного на основе его разработок преподают изображение человеческой фигуры в художественных школах) - то он рисовал правильно. А те, кто этих соотношений не знал или знал их интуитивно - рисовали неправильно А вообще, самый правильный художник - это Малевич, да и то только тогда, когда рисовал "Квадраты", "Круги"... какие у него там ещё геометрические фигуры были? Потому как его пейзажи и портреты с геометрией соотносятся не слишком хорошо

А тема вообще очень интересна) И если уж на то пошло, считается, что "идеально" правильные объекты не кажутся людям привлекательными.

И вообще, идеальная симметрия в природе не встречается)

[Stella Grey]

Да, блин, поверили алгебру гармонией... Как ты вообще сохранила спокойствие во время этого ...диалога?/на спор он не тянет по техническим причинам/

[La Fille de Mer]

Stella Grey, а кто сказал что я оставалась спокойной? Предложение закрыть тему уже было высказано на очень повышенных тонах))

И, кстати, почему не тянет? Какие-то свои аргументы она высказывала. Другое дело, что я их просто органически не могу воспринимать...

[Stella Grey]

Не только ты,хи-хи.

[La Fille de Mer]